1: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:18:28.167 IDdKppNmk20.rom
海底資源を掘るかグーグルやアップルみたいな企業を育てて外貨を稼ぎまくって所得税・法人税・消費税を下げることによって全て解決する






 











2: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:19:23.400 ID:tOI+CPAFa.rom
なお一部が荒稼ぎして終了

3: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:19:49.076 ID:DsXIT7fvM.rom
最低賃金と生活保護ガンガン上げて内需刺激すればいいんだよ

6: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:20:29.059 ID:Zb5D1wd70.rom
>>3
最低賃金上げたら雇用が減ったでござる

12: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:22:03.199 IDdKppNmk20.rom
>>3
最低賃金という足枷のせいで潰れる会社も多いのに
生活保護で地元経済回してる大阪みたいな街を全国に広めたら日本が破綻する

37: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:36:15.931 ID:DsXIT7fvM.rom
>>12
最低賃金並みしか払えん奴隸企業は潰れて正解
生活保護はほとんど消費にしか回らんから景気は良くなるよ

50: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:41:25.183 IDdKppNmk20.rom
>>37
そう、生活保護の用途はほとんどが地元で消費されるから自治体としても生活保護のハードルを緩くすることで国から金を引っ張って地元を潤すっていうのが横行してる
実質はただのバラマキなんだよな

53: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:43:14.337 ID:UZ5BvTaxd.rom
>>12
最賃も払えないクソ企業潰れた方がいいだろ

57: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:48:16.462 IDdKppNmk20.rom
>>53
労働市場って雇う側と雇われる側の合意がすなわち需給の交点なわけでしょ
それをむりやり押し上げるようなことをしたら雇用側も新たな労働者を雇う体力もなくて現状の戦力を酷使するみたいなことになるんじゃないのか

64: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:54:51.491 ID:UZ5BvTaxd.rom
>>57
前提がおかしいな
合意が取れれば最賃がいくらだろうが構わんだろ
逆に最賃が1円だろうが結局人が集まらなくてその企業は潰れると思うね

69: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:58:24.962 ID:Qurm+YLcM.rom
>>64
最低賃金より
契約上の賃金支払い厳守が圧倒的に大事なんだよな
厳守されるなら法律上の最低は据え置きか100円までなら引き下げてもいいような

契約上の賃金未払いなら数千万から裁判で取れるなら
一攫千金求めて違法企業訴えるのに
勝っても得るもの無しだから苦しいね

71: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:59:35.791 IDdKppNmk20.rom
>>64
いや、だとしたら最低賃金という底辺の保護もいらないと思わないか?
例えば東京だと最低賃金が985円だけど、900円でもいいから働きたいっていう人がいたとして
900円なら出せるけど985円は出せないっていう経営者とはマッチングしないわけだよ
これ問題だとは思わんかね

78: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:03:13.112 ID:Qurm+YLcM.rom
>>71
あまり下げると
合意でなく圧力で引き下げるし
一定水準下回ると本当に生活できなくなるから廃止したら気の弱いやつが死ぬぞ

81: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:06:16.572 IDdKppNmk20.rom
>>78
ごめん、ちょっと言葉が足らなかったわ
最低賃金の引上げはむしろ底辺にも悪影響があるんだよ
今、最低賃金の足枷のせいで雇うことに躊躇する経営者が大勢いることが問題になってるんだわ

87: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:09:31.824 ID:Z+XNjBYIa.rom
>>81
そういう連中は地方に移ればいいのでは?
都内にこだわるから働けないわけで、雇用求めてる場所に行けばいいじゃん
そっちのが物価も住民税も安いわけだし

93: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:15:30.266 IDdKppNmk20.rom
>>87
ところが地方には起業する人も少ないし、都内の人が移住するほどのポテンシャルもない
むしろ地方の人が東京の雇用を求めて食いつぶしているのが現状じゃないか

84: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:08:50.628 ID:UZ5BvTaxd.rom
>>71
それを踏まえて最賃は一つの基準だろ
もちろん市場から算出した最低の賃金
それが払えなければ潰れるしかないし潰したくなければ経営を考え直す必要がある
儲からない理由を労働者に押し付けんな

90: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:12:50.741 IDdKppNmk20.rom
>>84
じゃあ最低賃金を維持できない会社は全部潰れろと言いたいのか?
それこそ労働者の欺瞞だと思うぞ
俺が本当に目指す社会は、外貨を稼いで日本国内で金を回すだけのどん詰まりの状況から脱却することだ
それも反対か?

4: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:19:59.829 IDdKppNmk20.rom
タックスヘイブンは絶対に認めない方針

8: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:20:45.866 ID:XqgZrNgkM.rom
>>4
これ

5: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:20:02.334 ID:/QbAgQ750.rom
日本でgoogle やappleみたいな企業は育たないだろ
日本人は陰険で足を引っ張るのが大好きだからな

7: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:20:30.971 ID:vGPEiggH0.rom
もう一回戦争

9: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:21:35.366 ID:HgMkvtmQp.rom
まじで負のループ
少子高齢化、インフレ、税金アップ

10: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:21:38.090 ID:ZvUpqko2d.rom
トリクルダウン

11: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:21:49.629 ID:0rcUIjwd0.rom
売れないんじゃなく欲しいもの買えないよな
なんとか離れとか結局金がないにつきる

13: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:23:11.510 ID:F/uV0Y+V0.rom
史上最高益でも給料上げないぞ

14: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:23:25.028 ID:SxS0qlBl0.rom
消費税が高い上に食品なんかにもかかってキチガイ

15: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:23:37.752 IDdKppNmk20.rom
内需主導の経済は人口1億が下限とシカゴ学派が口を揃えて言ってるしそろそろ危ない

16: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:24:04.873 ID:tOI+CPAFa.rom
金がないから諦める
無くとも案外困らない
余裕がある奴まで買わなくなる

36: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:36:15.114 ID:NoK50lU40.rom
>>16
これな
つまり企業が必要なものを作ってるわけじゃなくて贅沢品を作ってるわけ
こんなんだから内需が衰えるばっかなんだよ
根本的に考え直せよな
今年の夏は暑かったんだし速乾性のスーツとか作業着とか作れよ

45: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:39:16.297 ID:VCPSvtIz0.rom
>>36
内需は購買力そのもの人口が減れば内需も下がる

17: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:24:18.388 ID:VCPSvtIz0.rom
外貨稼いでも渋る企業多すぎだろ

18: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:24:50.747 ID:CxCrYADH0.rom
重役の豪遊を辞めさせる

19: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:25:02.328 ID:ZvUpqko2d.rom
というか解決する必要ないよな
低賃金で苦しんでるやつって勉強サボってたやつらだろ
自業自得

20: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:25:05.754 ID:31rrsy1vd.rom
レモネードの本では安売り競争が激化したときは国が公的資金を注入するとか書いてたかな

21: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:25:44.180 IDdKppNmk20.rom
外貨稼いで上流ばかりに恩恵があったとしてもそれは時間が立てば下に降りて来る
日本は内需に頼りすぎなんだよ

80: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:04:06.098 ID:fseUNR0R0.rom
>>21
富裕層は金ができればそれ使って証券市場で錬金術するだけだから
下には降りてこないしむしろ搾取の度が増すぞ

86: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:09:31.451 IDdKppNmk20.rom
>>80
証券買って日本の企業の時価総額が上がればそこの労働者にも恩恵あるだろ

96: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:18:02.413 ID:fseUNR0R0.rom
>>86
富裕層が日本株だけ買うってのも都合がいい話だけどなw
時価総額にしても資本家にお金を出してもらうための信用の目安でしかない
労働者の恩恵には直接結びつかんよ

100: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:20:43.759 IDdKppNmk20.rom
>>96
自分が勤めてる会社の信用が上がるなんて、労働者にとってはメリットしかないだろ

22: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:26:39.839 ID:jB8NwBEE0.rom
執行部がバブルの好景気と崩壊後の低迷期経験してるから時待つしかないかな

23: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:26:52.642 ID:VCPSvtIz0.rom
内需主導だと限界があって倒産が怖いから内部留保貯めまくる企業が増殖する

24: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:27:59.740 ID:150wMrj/0.rom
オリンピック終わったら日本も終わりだろうし
バブル期のゴミみたいに頭お花畑じゃないのは評価する

25: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:29:13.944 ID:e7vjB8kmp.rom
試用期間を終えた平社員と会社の最も報酬の高い役職との年収差を3倍以内にする

43: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:37:34.737 IDdKppNmk20.rom
>>25
競争を否定したら誰も努力しなくなるんじゃないか

26: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:30:04.575 IDdKppNmk20.rom
日本のモノづくりで外貨稼ぎまくってたのは二つ要因がある
一つはドル円のレートが極端に円安に誘導されてて輸出企業が有利だったこと
もう一つは賃金が安くて国際的競争力があったこと

二つとも終わった今は俺の方法で行くしかない

27: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:31:38.579 ID:B2biJNzy0.rom
いくら金ない金ないっていっても100年前の庶民の生活に比べたら圧倒的に楽で安全で豊かなんだけど

32: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:33:17.669 IDdKppNmk20.rom
>>27
それはそうだけど、今現在の基準で日本がどれだけ豊かを考えるべきじゃないか?

28: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:31:50.447 ID:VCPSvtIz0.rom
一言で言えば倒産を怖がりすぎてる
会社なんて最終的には負債を背負う前に売れば良いんだから

34: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:34:41.329 IDdKppNmk20.rom
>>28
強みのない企業はなかなかそうもいかないんじゃないかな

29: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:31:52.135 ID:G0pV34oZ0.rom
政府「オレが使ってやるから税金もっとよこせ」

35: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:35:56.521 IDdKppNmk20.rom
>>29
小さな政府にして困るのはむしろ庶民なんじゃないか

40: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:37:08.587 ID:GW5ztrGWd.rom
>>35
ほんとな
ちいさな政府で構わないのは一部の金持ちだけやで

30: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:32:14.283 ID:foqFdqMHd.rom
消費税減らせ

38: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:36:38.871 ID:cXymiuzzr.rom
国単位でものを考えるな

39: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:37:03.931 ID:VCPSvtIz0.rom
米国企業なら技術者には2000万も払う
日本はバブル崩壊後から労働単価が下がりすぎてる

41: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:37:15.406 ID:G9VKydux0.rom
原発を全て再稼働して原油、天然ガスの輸入を減らす

44: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:37:48.882 ID:GW5ztrGWd.rom
>>41
世界の敵になるなwww

42: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:37:20.749 ID:En1b4pPed.rom
減税とか金融緩和とか補助金とかで消費刺激

46: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:39:23.975 ID:WZ22CtQd0.rom
阿部「売れなくても給料安くても嘘でっち上げて税金上げる

47: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:39:39.990 ID:8FMhroQp0.rom
最低賃金高いしと奴隸を雇えませんとかアホじゃねえの
ちゃんと一人前の給料払わんから景気が悪くなるんだろうが

52: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:42:49.765 IDdKppNmk20.rom
>>47
経営者になったときに同じことが言えるのかな

56: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:46:19.745 ID:B2biJNzy0.rom
>>52
まともな賃金を払えない奴は経営者として成立してないって事だろう

58: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:49:06.420 ID:iN1ZDVtPp.rom
>>52
能力や経歴もないニートをそう言って否定してるのは誰だろう
ブーメランとまではいかんが逆も然り

62: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:52:35.847 IDdKppNmk20.rom
>>58
でも実際に自分の会社が潰れたら経営者は人生が終わるのと同じことなんだからリスクは労働者よりずっと背負ってると思うわ

55: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:45:47.265 ID:NoK50lU40.rom
>>47
一人前の働きしてから言え

48: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:40:12.169 ID:yClVYQBl0.rom
実質累乗になってる消費税の徴収方法を改善する

49: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:40:51.780 ID:9AAXRxti0.rom
政府紙幣の発行しかない

51: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:42:16.532 ID:jB8NwBEE0.rom
結局政治から変えないと駄目なんよな
経団連等からの政治献金ある限り何も変わらない
世代交代しかない

61: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:50:48.176 IDdKppNmk20.rom
>>51
経団連は現状では最強の圧力団体だけど、国に圧力をかけて例えばエコカーを減税させるとかそういう手立てをして消費者に還元しようとしてることはある程度評価できると思わんか

67: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:56:48.038 ID:Z+XNjBYIa.rom
>>61
消費者に還元したいんじゃなくて少しでも安くして儲かりたいだけ
減税ってのは結局公費が減るだけの話だから売る側にはなんのデメリットもない

76: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:02:01.984 IDdKppNmk20.rom
>>67,68
そりゃ他の業種ならともかく、自動車産業という日本の基幹産業をある程度は保護することも必要だと思うが
それでなくても日本の時価総額1位のトヨタですら韓国の1位企業に負ける始末なんだから

68: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:57:10.955 ID:jB8NwBEE0.rom
>>61
一部の業界の買い替え消費増やすのに政府が協力してる事が問題でしょ
献金くれる一部優先の方針が国政として正しいと思う?
国政の仕事は国民全体の生活基準は引き上げる事と思うがね

54: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:44:29.931 ID:4yHazvUj0.rom
儲からない会社は潰す
雇用の流動化を促す

59: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:49:16.970 ID:uVlwLVST0.rom
消費税下げる

60: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:50:44.391 ID:5pPyvDEW0.rom
企業が嘘ついてるだけ
内部留保しこたま溜めやがって

63: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:53:59.749 ID:Qurm+YLcM.rom
元官僚の元役職と現在の所属、役職、年収と
全部リークすれば変わると思うよ
あきらかにいらない役員が多すぎる社会

66: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:55:48.279 IDdKppNmk20.rom
>>63
これはそう思う
天下りとかいう所轄官庁の役人が民間の顧問になったりするのが一番の悪だと思うわ
週一出勤で年収2000万とかだもんな

65: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:55:46.870 ID:uVlwLVST0.rom
一時期日本企業は内部留保多いって話題になってたけど何も動いてないもんな

70: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 13:59:09.646 ID:NGXlVmTkr.rom
内部留保は明らかに余剰資金だから大手も吐き出させる

最低賃金はオートメーション化を鑑みて上げる

雇用についてはホームレスやナマポ、高齢ニートまで国内の限界まで仕事につけるような役職を増やす

この三点が必要

73: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:00:01.588 ID:UZ5BvTaxd.rom
いつから一億総中流時代は終わったのか
あの時代が一番幸せだろ

74: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:01:08.300 ID:6Gm6gk9c0.rom
エコカー減税とかいう車業界にしかメリットない策wwww
リッター30走る軽よりリッター10ちょいしか走らないHVの方が減税額多いとかクソだろ

75: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:01:13.950 ID:NGXlVmTkr.rom
座っても働けるような生涯現役職が求められる
出来るだけ外部の高度人材には頼らない←これはアメリカ式で根本的な解決策にはならない

77: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:02:36.885 ID:2GnSNrFb0.rom
国「金やるから使って経済活性化させろ」
国民「税金無駄遣いするな死ね!!!」

79: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:03:29.944 ID:lJ4MRses0.rom
アメリカの底辺はもっと苦しいから平気平気

82: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:07:18.383 ID:NGXlVmTkr.rom
だから最低賃金は自動化を鑑みて上げる必要がある

83: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:07:46.682 ID:Qurm+YLcM.rom
最低賃金廃止や緩和なら
別途で生活が担保されているのが最低条件
生活保護、年金生活者と被扶養者でパワハラが認められないケース限定でいくべきだな
単身独居の無能だと時給500円とかやればそこ入った時点で転職も困難に追い込んで一生搾取

85: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:08:58.425 ID:5ZtRXrXzr.rom
あべちゃんに任せておけば大丈夫だぞ
収入増えてるらしいからな

88: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:09:59.014 ID:NGXlVmTkr.rom
上昇傾向にあるのは人材が高度化してきて人手不足になりつつあるから

むしろ最低賃金は下げるべきだと考えてる

91: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:13:48.307 ID:Qurm+YLcM.rom
>>88
しかし今の一般的とされる生活って時給2000円相当が基準なんだけどな
最低賃金って年収200万割る勢いで
生計の主たる人物なら死ぬしかねえぞ

最低賃金の水準、基準にしても
被扶養者の小遣い稼ぎなのに
生計のための労働にも同じ数字

94: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:15:49.609 ID:NGXlVmTkr.rom
>>91
現代人は車にせよ不動産にせよ会社にせよ何らかの資産をもってる

時給2000円以下でも基本的には不自由はないはず

99: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:19:47.961 ID:Qurm+YLcM.rom
>>94
持ってないやつが多いぞ
持っている、最低限以下の金銭で生活できる人限定ならまだしも
これから生計の主となってワンルーム借りてるやつらは未来存在しなくなるぞ

被扶養者、資産家、障害者、後期高齢者限定で
第三者の認定ありきで最低賃金撤廃でいいさ

89: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:12:09.023 ID:m1XXdMjS0.rom
まだトリクルダウン信じてるやつおるん?

92: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:15:15.571 ID:5ZtRXrXzr.rom
>>89
みんな信じてるからこそのあべちゃん続投だぞ

95: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:16:33.856 ID:jB8NwBEE0.rom
ねずみ講(先物、信用取引、キャッシュレス化)で回す経済の崩壊の序盤だな現状はw
世界規模で・・・

97: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:18:16.545 ID:NGXlVmTkr.rom
実際最低賃金以上の企業は腐るほどある
都市部に限ってはただの数字でしかないと

98: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/15(土) 14:19:28.491 ID:k4jIrADW0.rom
どんだけ利益出ても給料は上げないでしょ