1: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:18:05.167 IDyM5ydaxt0.rom
生まれながらの階級で人生が決まる階級社会よりはマシだよね?
 




 











3: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:18:34.738 ID:voIYb3aO0.rom
そうだな

4: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:18:58.737 ID:RaNZ4II00.rom
いろいろ便利でいいんじゃん?
使う側にとっては

5: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:19:02.056 ID:qe4JXdTqM.rom
どんな身分だろうと努力して唯一上に行けるシステム

8: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:20:13.586 IDyM5ydaxt0.rom
>>5
これは本当に素晴らしいことだと思う

11: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:22:11.302 ID:1rDyHjKe0.rom
>>5
学歴あっていけても部長とか程度やろ
それ以上はコネないとほとんど無理やし
実質生まれとかできまってる

22: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:26:57.501 ID:qe4JXdTqM.rom
>>11
良い大学入って人脈つくるしかない

27: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:29:28.822 ID:1rDyHjKe0.rom
>>22
わりとがんばったんやけどね~
なんもしないで人生勝ち組になってるやつみると嫉妬がとまりやせんよ~

30: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:30:51.098 ID:Hf22frXk0.rom
>>5
努力する環境の有利不利をわかってない

塾予備校私学を利用できる有利な環境で努力して高学歴になった奴
利用できない不利な環境で努力して低学歴になった奴

努力する環境が異なる両者の学歴の差の原因が努力だということは出来ないこれは努力の差ではなく環境の差
環境が良い方が努力は捗りやすいし努力が報われやすいからだ

学歴の差を努力の差だと言えるのは努力する環境が同じだった場合だけ

33: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:43:03.849 ID:NK24+wAR0.rom
>>30
知能と努力があるならAmazonで中古の参考書買えば
大学受験に十分な環境は整備できる
必要なのは情報だけ
そもそも連中学歴必要と分かってないからそれに環境を整備する方法も

36: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:52:19.495 ID:OapHZqj/0.rom
>>30
でも生まれで決まるよりマシでしょ
予備校行かんでも東大行くやつなんか大量にいるし

41: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:56:53.488 ID:FV53R2eN0.rom
>>30
参考書同士で格差があってはじめて成り立つ話だがそんなことないだろ
高い塾に行っても行かなくても、情報は得られる

65: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:47:00.108 ID:JTTdtf8FM.rom
>>30
母子家庭で経済力無いから塾にも行けず全て公立の学校に行きバイトもやりつつ公務員になったけど
幸せやで
因みに来年から大企業に転職して働くわ年収アップ!!

6: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:19:51.390 ID:IOnI5/fl0.rom
お前らが言ってる学歴社会は学歴社会ではなくって派閥社会

7: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:20:12.476 ID:J1E8g9gXa.rom
学歴が上の人間ほど外れの確率は下がるだろ
高卒にだってまともな人いるけど確率の問題だ

9: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:21:17.466 ID:w1Qws9TKd.rom
正しいけど万能ではないかな

10: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:21:43.916 ID:U7bif3YJ0.rom
教育格差が存在する限り正しくない

20: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:25:23.060 ID:R2d9Y7D10.rom
>>10
現状に格差とか言うってどんだけ甘えやねん

12: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:22:11.884 ID:HHfqfjVAx.rom
なんだ?正しいって

13: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:22:31.216 ID:AfWm3LRXM.rom
学歴の無いやつが正しくないと言い
学歴の有るやつが正しいと言う

14: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:22:50.164 ID:xbhaXFjY0.rom
社会に出たら意外とそうでもない

〇〇大だけど、あいつ発達障害だろとか飲み会で言われてたりする人や
あいつは〇〇大だけどまだ実力の何割も出せてないんだよとか

勿論優秀な人は良い大学なことが殆どだと思うけど、そーでもないやつは相当多いし寧ろ期待もされるから大変だよな

15: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:23:08.163 ID:Y2TAcRB/0.rom
勉強で1番になりたいやつにとっては都合のいい事かもしれんがそれ以外は微妙なんじゃね

16: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:23:23.290 ID:77IfKk8Pd.rom
でも学歴以外に取り柄の無かったヤツって捨てられてね?

17: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:23:25.812 ID:RaNZ4II00.rom
「正しい」ってなんか曖昧だよな
価値観でどうにでもなる

18: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:24:27.910 ID:1rDyHjKe0.rom
学歴社会ってより生まれですよほんまに
がんばって難関大いって就職もきめたが、親にマンションもらったりしてる友人とかみるとほんまく0やと思う

19: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:25:22.800 IDyM5ydaxt0.rom
正しいという書き方が良くなかった
フェアな社会かどうか

生まれつきの要因・自分の努力でどうにもならないことで人生が決まらない社会がフェアな社会

21: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:25:26.131 ID:dt2Un27Pd.rom
学歴以上の優れたある程度平等性のあるモノサシがないからしゃーない
正しいというかなんというか

23: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:27:05.296 ID:smJjnIutM.rom
改善の余地はあるけどまあアリだと思う

24: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:28:16.775 ID:1rDyHjKe0.rom
もっと学歴社会極めるなら極めて欲しいな
AOとか帰国入試とかで下駄はかせないやつにしてくれ

25: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:29:01.564 ID:R2d9Y7D10.rom
>>24
俺は帰国で得したからその制度支持するわ

31: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:31:17.092 ID:1rDyHjKe0.rom
>>25
帰国は百歩譲って許すわ

26: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:29:18.708 ID:f9XwI9jP0.rom
最低ラインを見極めやすいくて良いんじゃない

28: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:30:38.386 ID:WYNE6Buzd.rom
でも実際は幼少期の環境も重要だからなあ
親がdqnだと大学行くことのメリットとかなにもわからないまま、勉強もしないまま
金も出してくれないしね
奨学金だけでも不利な要素だし
完全にフェアとは言えないよなー
まあしゃーないと思うけど

29: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:30:50.618 ID:RaNZ4II00.rom
日本って帰国子女を有難がるよね
ブランド志向なんだろ

32: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:38:58.172 ID:1DzX45aY0.rom
大学合格証明書だけで今の大卒と同じように就活出来るようにしてくれ
高校出て4年で1500万円稼ぐとしたら、
金額で言えば大学の4年間で2000万円のお金を使っているのと同等
大学の4年間にそこまで価値があるとは思えんな

45: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:03:54.510 ID:SN83L4Erd.rom
>>32
高校出て4年で1500万稼げる奴は少ないと思う

46: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:05:17.839 ID:1DzX45aY0.rom
>>45
そりゃ1500万円稼げる能力のある人間は進学するからな

34: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:44:48.265 ID:PvcuoC+x0.rom
大卒をうまく使えない企業 多すぎね?

69: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:51:22.275 ID:qkMiTv1Ta.rom
>>34
高卒は銅鉱石
大卒は鉄鉱石だと思いねえ

で大企業は鉄器文明
中小零細は青銅器文明だと思いねえ

青銅器文明人が鉄鉱石手に入れたって使い道なかろう?
鉄鉱石はそれを鉄器に出来るノウハウがある所に突っ込まなきゃいけないんだよ本当は

70: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:53:18.406 ID:iAN2tjWkd.rom
>>69
大企業では大卒じゃなきゃ出世できないなんてことないぞ

71: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:54:39.428 ID:qkMiTv1Ta.rom
>>70
たまたま最初から「青銅器」「鉄器」として出来上がって社会に出る奴も居る
でも大半の奴はそうではない

80: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 21:09:11.257 ID:iAN2tjWkd.rom
>>71
いや、普通に高卒から入ってガンガン上がっていくやつたくさん知ってるぞ
ちゃんと能力評価できない会社なんてでかくてもロクでもないんじゃないかと思うけど

73: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:56:41.784 ID:AxbEFYZ90.rom
>>70
出来ないところが大半じゃね?

35: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:47:28.308 ID:RaNZ4II00.rom
環境がー環境がーってうるさいやつって情報収集すらできない無能ですってアピールしてるようなもん

48: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:06:40.315 ID:SN83L4Erd.rom
>>35
だって中卒の犯罪率とかケタ違いだよ?
彼らは衣食住やら教育、倫理観すら満足に与えられてないから可哀想だなと思うよ

54: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:21:01.711 ID:lsE4Y9qnp.rom
>>48
それは学歴というより貧困家庭だからじゃないか?

58: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:32:58.013 ID:HdeGRszTd.rom
>>54
努力で学歴は勝取れるからフェアと言うけど貧困DQN家庭だとかなりハードル上がってフェアとは言えないよなーって話
まあ貧困と学歴も相関あったと思うけど

37: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:52:24.357 ID:PvcuoC+x0.rom
検索力・読解力の能力差が情報格差の原因

38: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:54:06.105 ID:5nIdUPpF0.rom
権力社会はクソ
実力主義のほうがうまくまわる

39: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:55:04.067 ID:EoqxgJpS0.rom
この国言うほど学歴社会でもないよね

40: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:56:21.374 ID:PvcuoC+x0.rom
>>39
日本って大学というリソースを上手く使えてない気がするの

43: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:57:59.054 ID:1rDyHjKe0.rom
>>40
MBAみたく企業に出資求めて考案したビジネスモデルを実践するわけでもないし、開発もやらないしね

44: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:00:39.361 ID:OapHZqj/0.rom
>>39
これ。会社入ったら学歴なんかどうでもいい。要は仕事できるか、それだけ。
まぁ大企業に入るにはそれなりの学歴がないと門前払いされるが。

42: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 19:57:39.590 ID:EoqxgJpS0.rom
どうしたら大卒を上手く使えるの?

49: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:07:57.253 ID:PvcuoC+x0.rom
>>42
ちゃんと why → what → how to で説明すれ

47: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:05:28.243 ID:SMxnyFpf0.rom
裏口入学みたいなのが無ければ正しい

50: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:08:32.470 ID:g7fM/wKS0.rom
学歴社会=生まれながらの経済的階級で人生が決まる階級社会でもあるけどな
だけど日本の学歴の壁はアメリカなんかと比べたらまだまだ生ぬるい方

51: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:13:20.653 ID:BY+A5gYta.rom
親の地位や収入に関わらず誰でも慶應幼稚舎に入れないと肯定できないな

52: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:14:51.686 ID:1rDyHjKe0.rom
>>51
それやったら私立の意味もないんじゃ?

53: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:19:38.093 ID:CwIwSGMP0.rom
私立高が~とか言ったって自称進くらいなら高校偏差値68~70あれば特待取れるんだから結局は努力よ

55: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:22:53.189 ID:Qm2oafcVM.rom
まず勘違いしている
「正しい」というのは「正しい」にすぎん
良いとか善と混同しやすいが違う
「多数意見」でしかない

それもあくまでヒトとかいう猿の一種の脳内妄想上での話だ

56: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:24:53.886 ID:lsE4Y9qnp.rom
学歴を得る目的が金になってるのが良くない
金の差は無くして純粋に知識を求めて学校に行かせるべき

57: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:28:01.217 ID:FJ1ME8P2d.rom
2015年7月に藤沢事件を起こしてしまい首吊り自殺した藤沢警察署の副署長「なんで高級バ官僚のやらかしで俺が…」

59: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:33:23.170 ID:yx0FGvPi0.rom
どっちでもいい

60: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:39:06.440 ID:g7fM/wKS0.rom
あと階級社会って言っても重商主義の時代になってくると
実力ある人はギルドや階級の枠を飛び出して仕事やったり
政府や植民地経営に登用されていってたから一概に階級で人生が決まったとも言えない
現代もなかなかシビアだと思うけどね

61: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:41:22.715 ID:1rDyHjKe0.rom
>>60
例外はどの主義でもあるやろ
基本的に固定されてることが問題なわけで

74: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:58:30.049 ID:g7fM/wKS0.rom
>>61
例外というかこの頃はほぼ実力社会だったと思うよ
なれないのは王様くらいで
実力あれば階級不問で
学歴もあった人は多いけど重視はされてない
当時の学歴にしたって奨学金制度ができ始めて内容も神学に毛が生えた内容

76: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 21:00:04.402 ID:1rDyHjKe0.rom
>>74
はえ~勉強になりやす
なんか実例とか知ってたりする?

78: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 21:06:29.901 ID:FV53R2eN0.rom
>>74
えた・ひにんや奴隷に逆転のチャンスなかったぞ

62: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:43:37.258 ID:qkMiTv1Ta.rom
唯一の弊害は高卒以下の連中が大卒の意味知らないまま社会に出る事

こいつらが「大学出ればいい会社に入って人生安泰」「同じ会社でも大卒ってだけで給料高い」と盛大な勘違いして
自分の子にエリート教育をせず受験教育だけさせて大学入れて学歴厨ニート大量生産してる

64: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:46:19.975 ID:iAN2tjWkd.rom
>>62
ほんとこれ

63: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:46:06.352 ID:/kBe+HZX0.rom
人間ないものねだりするもんだわ
大卒からすりゃ高卒で早くから社会知ってビシバシ働いてる方がすげえと思う

66: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:47:39.673 ID:PvcuoC+x0.rom
学歴社会から学力社会へシフトすべき

67: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:48:52.133 ID:JTTdtf8FM.rom
>>66
同じだから

68: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:49:08.469 ID:waYRCrXd0.rom
50年前は中卒が当たり前で30年前は高卒が当たり前で今は大卒が当たり前
10年後は院卒が当たり前になるんかな

72: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:54:49.826 ID:PvcuoC+x0.rom
鉄器文明でも銅はその特性を生かして色々な用途で使われてるぞ

75: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 20:59:48.905 ID:Os6MYsEUK.rom
学歴が尺度の一つになること自体はそれほど問題じゃないけど
尺度が学歴に一元化したり、それにより社会格差が大きくなり固定的になることには問題がある

77: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 21:03:03.016 ID:oN12AShx0.rom
学歴社会とは言っても暗記科目にレベルの低い英文を七割読むだけで上位層に入れる優しい社会

79: (:.;゚;Д;゚;.:) 2018/09/13(木) 21:06:50.231 ID:Os6MYsEUK.rom
学歴も階級的に再生産されるって散々言われてるのに何を言ってるんだ

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