1: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:01:39 IDWL8.rom
フランスだと哲学の授業があってバカロレア(高卒資格試験)の一発目で
サルトル-レヴィ=ストロース論争の小論文を書かされる、とか聞くと
そこまでして学ばせる意味あるんか?って思う




 
















2: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:02:09 ID:ceH.rom
高校の国語の教科書で読んだなそんな話

3: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:02:46 IDWL8.rom
>>2
それで懐かしいなあってなるだけやろ?
大多数の人間にとってその程度やんな

4: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:04:05 ID:YRM.rom
二分法
1.ある地点Aからある地点B0へ移動することを考える。
2.AからB0へ移動するためには、AとB0のちょうど半分の位置にある点B1に移動しなくてはならない。
3.AからB1へ移動するためには、AとB1のちょうど半分の位置にある点B2に移動しなくてはならない。
4.AからB2へ移動するためには、……(以下同様)
5.以上のように、AからB0へ移動するためには、無限の点を移動しなくてはならない。
6.無限の点を移動するためには、無限の時間が必要である。
7.これは不可能である。よって、AからB0へ移動することはできない。

8: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:04:32 ID:ceH.rom
>>4
これウサギと亀のやつ?

9: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:04:42 ID:YRM.rom
>>8
それじゃないな

5: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:04:10 ID:5ts.rom
哲学って暇なボンボンがやる妄想やろ?
必修とかにはしなくていいと思う

10: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:05:02 IDWL8.rom
>>5
これが日本人の多数派の意見やろな

22: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:07:08 ID:lF3.rom
>>5
学校自体暇なボンボンが行くとこやぞ

6: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:04:26 ID:cio.rom
日本で哲学を学ばせる意味は無い
それ以外なら意味はあるところが多いと思う

10: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:05:02 IDWL8.rom
>>6
これが日本人の多数派の意見やろな

7: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:04:32 IDWL8.rom
特に日本人ってほんま哲学とか文学とか芸術とか
そこらへんにめちゃくちゃうといし逆にそういうのを勉強する人を小馬鹿にしてる風潮ない?

11: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:05:41 ID:ut8.rom
大体東浩紀のせい説

16: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:06:28 IDWL8.rom
>>11
そうなん?

12: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:05:53 ID:OVv.rom
この議題も哲学

17: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:06:35 IDWL8.rom
>>12
それは言いすぎやろ

13: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:05:54 ID:YRM.rom
これも面白い

砂の山があったとき、そこから数粒の砂を取り去っても砂山のままだが、そうやって粒を取り去っていったとき、最終的に一粒だけ残った状態でも「砂山」と言えるか、という問題である。

62: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:16:51 IDWL8.rom
>>13
どこからが「砂山」で「砂」なんかっていうのも
人間のものを見るときの概念を知る上ではおもしろそうやね

14: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:06:05 ID:Z8I.rom
日までやることが無いから悩んで何か思いついて検証するのが哲学
それで飯は食えないんやで

53: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:13:01 IDWL8.rom
>>14
思うんやけど暇で考えたのは事実でも
普段なにげなく疑問に思いつつも多忙で考える時間のないもの、でも重要なことを
哲学は学べるんちゃうか?プラトンの善の根源や魂の三区分なんかまさにそうやと思うで

68: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:18:31 ID:Z8I.rom
>>53
それを掘り進めるのもええと思うで
ただそれでは飯は食えない以上、飯喰う為の学問が厚遇されるのもしゃーないで

71: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:18:47 IDWL8.rom
>>68
たし蟹

15: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:06:10 ID:Mej.rom
先人たちが物事をどう考えてきたかを学ぶ事に価値があるんやろね
別に哲学の理論を暗記していても教養としては良いだろうけど実生活の役には立たないわね

59: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:15:13 IDWL8.rom
>>15
いうほど実生活で役にたたんのやろうか?
哲学はその時代ごとで全く違うもので、普遍的に通用するものではないんやろうか?
そんな哲学というより哲学史、みたいなもんなんか

18: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:06:36 ID:YRM.rom
世界五分前仮説は有名だよな

28: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:07:58 ID:P9N.rom
>>18
世界五分前仮説は日本だけで有名
元ネタをイジって別の話にしとるから
日本は変に魔改造しちゃうんよな

19: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:06:51 ID:Dfp.rom
論理哲学は理系やるなら学んどいて損はないぞ

20: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:06:53 ID:jxF.rom
日本の教育は経営者より奴隷を育てる為やからね

43: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:11:18 IDWL8.rom
>>20
よく自分で考える力を学校では養えない、みたいなのは聞くね

21: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:06:54 ID:FRo.rom
哲学はすべての学問の基礎やからな
まず問いを立てて答えを出す過程を考える力を養うんや

23: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:07:15 ID:t3j.rom
哲学は人によるからテストしにくい

24: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:07:16 ID:Vrb.rom
哲学は文系の数学やからね
故人徐の考え公式にして現実の事象を考察するっていう

25: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:07:29 ID:TR4.rom
でも現代人の論理力のなさを見ると言語哲学・論理哲学・修辞学あたりの屁理屈も必要だと思うわ

26: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:07:31 ID:uUe.rom
哲学勉強したら寝るのが早くなった

27: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:07:48 ID:OHK.rom
ルソーとか腐れ外道やわな

29: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:08:14 ID:5ts.rom
まあサルトルとレヴィなんとかさんはフランス人だし日本でいう茶道の授業みたいなもんやな
フランスでは意味ある勉強なんやろな

42: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:10:34 IDWL8.rom
>>29
その国だからこその教養なんかもね

30: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:08:15 ID:3VX.rom
教養程度でええやろ知ってる奴同士で言い合うと楽しい

31: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:08:27 ID:Wk3.rom
哲学学ぶと頭おかしなるで
ソースはわい

32: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:08:38 ID:U8x.rom
ある分野もあるしない分野もある
理系の中でも医療系なら意義はあるけど物理学を学びたいなら意味はない
まあ学問関係なくそういう知識をつける事自体にもメリットはあるわけやが

33: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:09:00 ID:44J.rom
深淵おじさん「一切の価値はなくなってる」

34: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:09:04 ID:x93.rom
哲学とかいう実質宗教

37: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:09:51 ID:jxF.rom
>>34
科学も宗教

54: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:13:25 ID:bVd.rom
>>37
それは本質的に科学を理解してない奴だけな

41: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:10:33 ID:5ts.rom
>>34
根拠のない学問全て宗教説

35: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:09:25 ID:Vrb.rom
構造主義 構築主義 ポストモダンを各400字程度で分かりやすく説明しろが哲学の講義の試験問題やったな

49: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:12:20 ID:U8x.rom
>>35
ポストモダンはともかく前2つを400字にまとめるってのは哲学の知識ってより文章構成力になりそう

36: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:09:36 ID:YRM.rom
面白いとは思うけど
学ぶものでは無いな

38: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:09:57 ID:YRM.rom
詭弁論理学も面白い

39: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:10:23 ID:44J.rom
哲学の頂点にいくと「真理は人間にはわからない」「一切は無価値(虚無主義)」になるぞ
つまり哲学に価値はないしこの世は虚無や

40: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:10:29 ID:EwS.rom
科学は宗教ではないやろw

44: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:11:22 ID:44J.rom
>>40
実際自分の目で確認できないことを「偉い学者」が言うから信じるわけや
それは古代の人が偉い神官さんのいう事を信じてたのと大差ない

48: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:12:04 ID:EwS.rom
>>44自分で検証しないで他人任せで信じ込む行為は宗教的といえるけど
科学の実証そのものは別物だよ

56: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:14:29 ID:44J.rom
>>48
科学の検証実験自体が多数の仮定の上に行われる
科学哲学では決定実験の不可能性とか過少決定と呼ばれる

45: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:11:33 ID:EwS.rom
唯物的に検証して、それで筋通るのが科学や 哲学は哲学のままなら妄想で終わる

46: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:12:00 ID:6BU.rom
無駄を学んでゆとりを作る学問や

64: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:17:10 IDWL8.rom
>>46
いうほど無駄か?

47: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:12:03 ID:BVT.rom
それで金稼げるの
人の役に立つことできるの
と聞かれれば正直ないな
まぁ人文科学全体に言えることではあるが・・・

55: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:13:52 IDWL8.rom
>>47
戦後は特にそれで金にならないものをバッサリ切り落としてきたと思うわ

50: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:12:29 ID:Dfp.rom
大陸哲学は置いといて分析哲学は理系科目深く掘るなら突き当たるところやろ 特に数学は

51: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:12:53 ID:5ts.rom
ワイら今哲学について哲学してるやん
かっけぇー

52: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:12:59 ID:44J.rom
科学は再現可能性があると思うかもしれんけど
それは今この瞬間に再現できるというだけであって、未来永劫に再現できるかどうかは分からない

宇宙は何万年も何億年も続くわけやし法則は変わるかもしれない

58: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:14:50 ID:bVd.rom
>>52
その可能性を常に内在させるからこその科学やんけ
反証可能性を無くしたらそれはもはや科学とは呼べへん

61: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:15:32 ID:44J.rom
>>58
ところが科学を信奉する人は法則は絶対であり変わらないと信じるもんや
絶対の…神

65: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:17:30 ID:bVd.rom
>>61
それは似非科学信者の話であって科学や科学者とは何ら関係のない話やな

70: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:18:34 ID:EwS.rom
>>61自然科学においてはそもそも普遍的な現象を再現検証する作業や。
摩擦したら火がつく。君の考えの場合は哲学=妄想でしかないと思うで。
哲学っていうのはワイの中ではもっぱら、道徳的なものやと思うね。

57: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:14:45 ID:Wk3.rom
本質的に哲学理解できるやつって頭おかしいやろ

60: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:15:32 ID:a37.rom
そらあれよ

63: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:16:58 IDWL8.rom
>>60
なんやねん

66: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:17:37 ID:Dfp.rom
いつも思うんやが哲学スレ立つと大体近代以前の哲学か大陸哲学の話ばっかりやな
もしくは自己啓発的な話だったり
ほんまに哲学の有用性について語りたいなら近代以降のの論理学にフォーカスした現代哲学に触れるべきちゃうんか?

67: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:18:23 ID:5ts.rom
>>66
詳しそうやな

69: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:18:32 IDWL8.rom
>>66
現代哲学ってなんなん?

72: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:19:28 ID:bVd.rom
>>66
ハンナアレントとか実学的哲学として今でも参考になると思うんやけど、なぜか社会学者扱いされてたりする

74: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:20:19 ID:Vrb.rom
>>72
ハーバーマスとかホルクハイマーとアドルノも社会学枠やな

78: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:21:33 ID:0w6.rom
>>66
現代哲学はアタマのええ人達同士の戦場ってイメージで怖いねん
ある程度内容が整理されてある程度評価が固まった分野の方が語り易いやん

73: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:20:10 IDWL8.rom
参考になる哲学者はみんな社会学者扱いされてしまうんか

75: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:20:22 ID:8Sx.rom
学問ごっこに過ぎんし

76: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:20:38 ID:5ts.rom
でも哲学って時代によって変わっていったらあかんもんちゃうの?よくわからんけど証明しようがないものを考える学問やろ?

79: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:21:43 IDWL8.rom
>>76
まさにそうやんな
やからスレでも哲学はその時代でしか通用しない、みたいなレスあるけど
現代でも変わらんもんやと思うわ

77: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:20:53 ID:XVJ.rom
なんか 職場づくりとか経済とか身近なところで哲学がつかわていて感心したが覚えてない
大事だし実践的なものもあるて思う

80: (:.;゚;Д;゚;.:) 19/07/09(火)20:22:00 IDWL8.rom
>>77
それ知りたかった・・

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