1: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:53:22.055 IDheYH4FMdr.rom

iOSちょろっとandroidは昔学生の頃いじってアプリも出してた
typescriptちょろっと
javaちょろっと
phpちょろっと（未経験だけど昔企業から案件受けてた）
aws勉強中

2: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:53:48.218 ID:iuGP0G/V0.rom

SCSKオヌヌメ
日本最大手の客先常駐会社だよ！

7: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:55:55.529 ID:nHBhd9ezr.rom

>>2
絶対ホワイト？

14: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:58:51.143 ID:iuGP0G/V0.rom

>>7
客先案件によるんじゃないかな
流石に働いたことないから内情までは分かんない

15: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:00:53.418 ID:k01BP5ugr.rom

>>14
そうなんだ
SES企業の大手？

18: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:02:42.765 ID:iuGP0G/V0.rom

>>15
最大手だね
同業なら名前聞いたことない人はいないくらい大手

3: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:54:06.549 ID:zgMkHMy8r.rom

reactnativeはわかるけどreactは勉強中

4: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:54:22.820 ID:nDuDSYYd0.rom

ホワイト求めるやつはブラック

8: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:56:20.550 ID:KDxpdBTkr.rom

>>4
たしかにそうかも

5: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:55:22.970 ID:+PrhCaPp0.rom

SE派遣会社なら簡単に入れるだろ
ホワイトかブラックかは派遣先次第だが

9: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:56:41.900 ID:8voIaMozr.rom

>>5
まあ確かに派遣先にはよるかも

6: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:55:49.988 ID:QGH1Wd7Pp.rom

大企業は無理だけどホワイトはいける

12: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:57:30.675 ID:k01BP5ugr.rom

>>6
まじか

10: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:57:07.971 ID:rs4UBS8e0.rom

前の会社の先輩が高卒で無資格でPHPだけやってて
大手に転職した人を二人見た

15: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:00:53.418 ID:k01BP5ugr.rom

>>10
すげー

11: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:57:13.141 ID:zKEPVEukr.rom

いまSESから声かけられてなんかそこに行く流れになりそう

13: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 01:58:42.926 ID:16E0rX670.rom

SESの時点で優良企業のブラック以下だけどな

15: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:00:53.418 ID:k01BP5ugr.rom

>>13
えぇ…

16: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:01:02.579 ID:QGH1Wd7Pp.rom

優良企業のブラックってなんですか

17: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:02:03.859 ID:rKhhPmPz0.rom

3年くらいブラックで修行してホワイトに転職が妥当な線じゃね
25歳以下ならポテンシャル採用される可能性も0じゃないけど

21: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:06:54.460 ID:k01BP5ugr.rom

>>17
26

22: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:07:02.131 ID:k01BP5ugr.rom

>>21
今年

25: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:10:59.400 ID:rKhhPmPz0.rom

>>21
前職次第じゃ戦えそうな年齢だな
一番ヌルいのは社内SEだから普通のホワイト事業会社の情シス当たってみたら？

30: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:14:20.635 ID:k01BP5ugr.rom

>>25
なるほど…きついかやっぱ
なおここ数年はネットで仕事とって小銭稼ぎしてるフリーター？だけどセーフ？

19: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:02:50.382 ID:QGH1Wd7Pp.rom

準委任契約（所謂SES）でもまともな客先はいくらでもある
結構イメージ先行で語る人が多いけどここの連中の言ってることなんて話半分に聞いて自分で調べて判断しないと後悔するよ

20: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:04:16.255 ID:iuGP0G/V0.rom

>>19
そうは言っても人生に大きく関わるから
変な客先に行くリスクを考えて避けるべきなのも事実
内販Sierの方が確実に安心

23: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:08:59.129 ID:k01BP5ugr.rom

>>20
おっ？意見が割れてる！
じゃあ俺は自社開発で！

26: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:11:02.545 ID:iuGP0G/V0.rom

>>23
SESならまだしも内販元請けとかは未経験中途は取らないんだ…
新卒なら全然取るけど

31: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:14:28.676 ID:k01BP5ugr.rom

>>26
そうなんだ…

24: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:09:08.668 ID:rs4UBS8e0.rom

しかも大手も大手一人は任天堂もう一人は楽天だったわ
PHPは夢がある
いまだと何に使うか知らんけどパイソンだけ5年くらいやってれば大手行けるんじゃ？

29: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:12:40.808 ID:k01BP5ugr.rom

>>24
Pythonか最近ちょっとコンテナで勉強してみてるとこなんだよね！
文章解析とDjangoフレームワークは触り程度やってみたけど最近cnnでキャラクター量産するやつにも興味ある

32: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:15:43.391 ID:rs4UBS8e0.rom

>>29
今だとスウィフトかパイソンなんじゃないの？
何に使うか知らんし、何が出来るか知らんけどスゲー流行っている気がする
5年前くらいにPHPがクソ流行ってた時があって
その時に会社で使ってた人がクソ良い会社に転職出来たんだと思う

35: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:17:10.027 ID:k01BP5ugr.rom

>>32
なるほど
phpはなんか一つサイト作るやつやらせてもらったなそのときにbacklogとかsvnとか知った。

27: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:11:19.282 ID:SY7kxs780.rom

こんなとこで聞くより求人みたほうがいいんでは
少なくともうちは未経験は募集してない（超大手）

34: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:16:10.434 ID:k01BP5ugr.rom

>>27
そこをなんとか…！

36: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:19:47.664 ID:SY7kxs780.rom

>>34
VIPなんかで聞いてもまともな答えかえってこんだろうからマジレスすると
底辺SESでやっと
そっからこつこつ業務経験詰んでやっと中小の正社員狙えるかってところ

38: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:20:47.073 ID:k01BP5ugr.rom

>>36
そうなんか

28: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:11:49.746 ID:94GZP9iO0.rom

SCSKはSESじゃなく、SIerだろ

34: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:16:10.434 ID:k01BP5ugr.rom

>>28
sierとsesの違いがよくわからん
システムインテグレータと
システムエンジニアリングサービスだっけ？

33: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:16:07.087 ID:rs4UBS8e0.rom

ちなみにイッチはSQLは出来るのか？

37: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:20:23.480 ID:k01BP5ugr.rom

>>33
微妙だけど基本的なことはわかるかも
select
from
insert
update
alter table
group by
とか
でも生SQLに触れる機会最近少ないな…

40: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:22:39.649 ID:rs4UBS8e0.rom

>>37
それはやばいな
PHP触った事あるけどSQL触った事ないとか
PHPできませんに等しい
AWSの勉強は辞めた方がいいかと
もしやりたいならLPIC受けると良いと思われる

42: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:23:45.737 ID:k01BP5ugr.rom

>>40
なるほど…調べてみる！

39: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:21:43.706 ID:94GZP9iO0.rom

コード書けるだけじゃITエンジニアとしてはレベル低いけどな

41: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:22:51.071 ID:k01BP5ugr.rom

>>39
なるほど、やっぱクライアントとかとのやり取りとかそういうほうが重要？

43: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:26:50.959 ID:94GZP9iO0.rom

>>41
SIならその要素もあるね
自社開発でも、その会社のビジネスを見据えたうえでのアーキテクチャの検討や価値のある機能を検討、開発できるかが重要

45: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:30:54.329 ID:k01BP5ugr.rom

>>43
なるほど…

44: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:27:45.080 ID:rs4UBS8e0.rom

ちなみにプログラマで行くならLPICもAWSも辞めた方がいいかと
ネットワークはプログラミングと同じくらい分野が広い覚える事はプログラミングより多い
大手に行きたいならやはりスウィフトかパイソンやって
中小企業に入社して経験数年積んで大手に転職ルートかと

45: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:30:54.329 ID:k01BP5ugr.rom

>>44
swiftか
クソ低スペmac miniしかなくてstoryboard重くて辛い
swift uiて業界ではまだ使われてないよね…？きっと

46: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:31:36.231 ID:SY7kxs780.rom

大手いきたいのならswiftはネタやろ
大手で何作ってると思ってんだよ・・

48: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:34:11.066 ID:rs4UBS8e0.rom

>>46
PHPで大手行った奴を実際に二人見たけどな
設計とか上流工程とかいってるやつがいるけどアホかと思うわ

47: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:33:08.347 ID:rs4UBS8e0.rom

ただ大手なんて気にしないならAWSはひとまずおいといて
LPICはやるべきだな
ネットワーク、データベースもわかりませんとか素人すぎる
個人的に思うにプログラミングでアプリ作れる（何でもいい）
データベース触れる、ネットワーク構築できるってところまで40歳までにいければ
60歳までITで食っていける気がする

49: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:37:48.125 ID:rs4UBS8e0.rom

PHPだとLAMPでの開発経験とか書いてあるけど
LPICやっていけばLAMP構成を自分でAWSとかで作れるようになる
そこまでいくとAWSの資格も持ってますとかいうと
恐らく「なに者なんだおまえ･･･」ってレベルのウィザードになってる気がする
ただここまでたどり着くのが至難の業というか
そこそこ勉強出来て資格取れる人とかだと20代前半とかで到達するんだろうけど
一般の凡人だと40で到達できるかどうか･･･というより
普通の人だとそこまでやらん･･･

51: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:40:12.178 ID:rs4UBS8e0.rom

ちなみにPHPだとLAMPでの開発経験で、実際にリリースして稼働している
企業のサイトや、アプリなどを丸ごと作れるくらいになると大手に行けるかと
俺が見た二人もそのレベルだった
ちなみにイッチの場合SQLも触った事ないご様子だし
全然無理ぽ･･･経験が5年足りない

52: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:40:15.906 ID:Xoo5MiFr0.rom

大手かホワイトかシステムエンジニアのどれか一つをあきらめれば簡単

53: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:42:49.426 ID:B5SPiNCT0.rom

大手にSEで入れるのは経験ある奴か新卒
未経験は基本SESくらいしか受からないけど、SES以外の会社になんとか入って経験積めたら大手へキャリアアップも可能かも。

54: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:43:03.751 ID:k01BP5ugr.rom

何を信じて生きていけば状態
うーん実質ニートみたいな感じだときついのかな？やっぱ
大手じゃなくて金をどっぷりと稼ぎたい場合はどうすりゃいいんだろ
でもやっぱ大手かな？

55: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:44:44.957 ID:akentRQ/0.rom

キャリア採用はきついかなあ

62: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:07:27.457 ID:k01BP5ugr.rom

>>55
キャリア？

57: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:45:41.250 ID:94GZP9iO0.rom

大手と言われる部類の会社に勤めてるけど、ここに書いてることは間に受けない方がいいよ
少ないサンプル数で語ってる奴もいるし

63: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:07:59.129 ID:k01BP5ugr.rom

>>57
なるほど

58: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:49:22.485 ID:EmtVJYL+M.rom

いきなり大手は無理、大手はプロジェクト経験あるやつしか取らない
最初は中小で経験積んでから実績作ってから大手受けろ
あと企業が大きくなるほどやり取りする社内外の人間は増える。
誰も書いてないけど一番必要なのはコミュ力だよ

63: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:07:59.129 ID:k01BP5ugr.rom

>>58
コミュ力かー…コミュ障なんだが

59: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:53:23.196 ID:udbq7pbw0.rom

どれも場合によりけりとしか

64: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:08:14.598 ID:k01BP5ugr.rom

>>59
難しいね…

60: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 02:58:15.255 ID:UTsYNpVm0.rom

見てる感じSEというよりPGのスキルセットみたいな気がするな
SEで働くならサーバとかネットワークのスキルも必要だよ、どの分野で戦うかにもよるけど

61: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:07:15.081 ID:k01BP5ugr.rom

>>60
linuxはdebianとcentosしか使ったことないな

65: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:12:21.616 ID:EmtVJYL+M.rom

>>60
スキルがプログラミングに全振りされてるからいきなりSEは厳しいと思う
工程管理、インフラ、ネットワークの知識がないから、最初中小で鍛えてから大企業行かないと、運良く入れても通用しなくて死亡すると思う

66: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:15:30.197 ID:k01BP5ugr.rom

>>65
工程管理は難しいよね
なんかうまく工数を見積もれない…

69: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:33:53.749 ID:EmtVJYL+M.rom

>>66
SIerのSEって正直突出した能力は要らないんだけど、マルチタレントな能力持ってないとダメなんだよ
大手だと受注単価の基本は億円規模だし、ユーザーフロントで全部責任持つのはSIerだから、その担当SEは全部の領域を必要に応じてカバーできないといけない
カバーできるっていうのはベースの知識があって何かあったら対処法を理解できるという範囲で大丈夫
だから特定の言語でコード作るだけならSESで一時的に人雇えば事足りるんだわ
そうじゃなくて正社員としてSIerの SEができなきゃいけないところは、プログラミング、アルゴリズム、os、ハイパーバイザー、ネットワーク、サーバー、ストレージ、セキュリティ、工程管理、顧客折衝、リスクヘッジ、契約内容、サービス役務の指示、協力会社指示っていうことの基礎を全部抑えてることが重要なの
要するに単一能力じゃなくてマルチタレントな能力の方が必要なんだわ
君の場合、未経験で中途だからこういう能力を実務で養わないと大手は厳しいってなるわけだ

70: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:42:08.772 ID:UTsYNpVm0.rom

>>69
何だかんだ大手ホワイト企業になら新卒で入るのが一番コスパいいよな
最初仕事できなくて当たり前って風潮だし、周りにいる最強の人達にその辺のスキル教えて貰えるし

71: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:51:35.019 ID:EmtVJYL+M.rom

>>70
それがやっぱり一番だよな
俺は某ベンダーのインフラエンジニアなんだけど、
ベテランが丸投げはやめてくれとは思うが
新卒の子なら割と丸投げ許しちゃうな
OSより下のインフラはうちの仕事だしね
その辺数年かけて理解して貰えばいいしね

67: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:24:37.466 ID:UTsYNpVm0.rom

中途でホワイト企業のSEになる方法って1,元請けの大きい会社にSESから入る 2,社内SEになる位しかないけど、1は普通にスキルが求められるし、2は狭き門かつ長年続けても転職に有利にならないから微妙なんだよね
最初のうちは下請けとか客先常駐型のSEで経歴をつけていくのがいいのかもしれんな

68: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:29:09.147 ID:UTsYNpVm0.rom

自分SE未経験だけどITスキルあるっす！って言いながらホワイト大企業のSEに派遣で行った人何人も見てきたけど、大体半年も持たずに辞めていったからな
そこで戦えるならいいけど、未経験者ならおすすめはできないぞ

72: （:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:） 2021/03/07(日) 03:54:41.798 ID:2wj8xL1MM.rom

適当なSESに入って現場ガチャすれば可能性はある
就職の際には提携先を要確認